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第595章 胸见直抒（第2页）

方叶说道:“对于这样的公知鼻祖还要怎样?难不成给他戴个大红花?我承认前期的胡适确实是为了将西方文化引进中国，从而改变这个国家的落后面貌，哪怕他基于个人认知并没有意识到这些行为存在的不足，但那时他的心是好的，是爱国的。”

“然而后来就不一样了，面对巨大的声望和利益，他甘当起了西方文化入侵中国的工具人，自己做就算了，还培养起一批带路党，搞出的那个《古史辨》其恶劣影响，我在以前的文章也已经说过。”

“古史辨在那边现在还有人信吗?”主席问道。

“那些西方的徒子徒孙还是信的，不过在整个学术界对于顾颉刚等人搞的这个专著，基本上是持批评态度的，被人称为挖中华文明根基的著作。”方叶接着说道:“我认为主席的一句话讲的特别对，‘学问再多，若方向有误，则皆为无用’，胡适之流就是典型的代表。”

“看看人家西方的学术界，从18世纪开始，就有意识、有目的、有方法的赞美自己的文明，系统性的造谣中伤恶毒攻击中华文明。”

“可中国学术界是啥样呢?崇洋媚外者数不甚数，有部分人更是甘当西方剿杀中华文明的工具人，在国内疯狂攻击和打击本土学派与质疑者。然而随着中西方交流越来越密切，发现的问题越来越多，国家终于意识到了不对劲时，才发现问题已经非常严重了。”

“国家的主流学术圈子基本沦为了西方代言人，维护中华文化的新知识分子，成为了边缘人士，而那些主流圈子利用自己的学术权威、身份地位，还想出来继续打压，然而这时老百姓也不干了，到了四十年代，上来的新—代青年学者，基本不再相信他们那一套了。”

“所以你认为现在的学术圈子仍然存在很大的问题。”总理说道。

方叶点了点头:“清末、民国成长起来的这一批文化人基本都是烂的，本土的新儒派既无地位，也不被人接受，当然他们的一些思想也确实存在的一些问题，至于西方学派，依旧是现下新中国学术圈子的主流，他们只是迫于形势，满足当前的政治需要而已，内心里是改变不了的。”

“就说那本《朱元璋传》，我记得主席看过两次，吴同志也修改了两次，最后结果如何?立场都不对，怎么改都是无用功，国家天天说人民史观，可是有几个人真的理解了什么叫人民史观呢?”“不是我大言惭，那些搞党的思想的顶流，也不见得真的完全理解，往往将人民史观与国家政治需要混为一谈。”

主席笑道:“看来我们的方叶同志又有新见解了。”

刘主席几人都笑了起来，总理说道:“方叶同志的许多观点在当下还是很具有历史视野的。”

刘主席则朝方叶问道:“你是如何看待人民史观的?”方叶显得有些尴尬，但还是说道:“主席说历史是人民创造的，这一点我非常认可，那么问题来了，历史上究竟是英雄的作用大，还是人民的作用大?”“自然是人民的作用大。”总理说道。

“这个观点我也认可。”方叶说道:“不过这里有个问题，假如遵义会议后，依旧是李德与博古二位同志领导党进行革命，而非主席，这个党能否取得胜利?共和国还能不能建立?我想各位都是经历者，心中也都是有数的。”

“因为有主席的领导，党才得以继续并发展，共和国才能建立，这是一个不争的事实，那么问题来了，英雄人物的作用在某些关键历史时期是不可替代的，那么究竟是英雄的作用大，还是人民的作用大?”方叶是真的胆子大，直接当面拿主席来举例，不过他的问题一出，不仅主席，包括总理再内都陷入了思考，这确实是一个很具代表性的问题，如果说人民创造了历史，那么在历史的关键时期，没有一个具有不可替代历史人物的出现，历史将会变得面目全非。

可如果认可这种观点，那么‘人民创造历史’这个说法就有问题了，其实‘人民’史观的完善，还要等到改开后，现在这个时期，伟大领袖就是唯一，就是正确，所以方叶提出的这个问题，同时也是在挑战‘个人崇拜’，只是他没有明着说，但大家自然看出来了。

一面是人民创造历史，一面是个人崇拜，如果不厘清这个问题，那么二者必然冲突。

不知道是刘主席几人真的没想明白，还是不方便开口，这导致房间里安静了下来，而主席也没有开口，兀自在那里抽着烟。

冷场了一阵，主席见大家都一脸思索，便笑着对方叶说道:“你也别卖关子，直接说吧。”

方叶领命，回道:“其实这个问题并不难理解，英雄是人民创造的，是因为英雄符合了人民在时代之中的需求，至于英雄在某个时期对历史产生的巨大作用，也是因为他符合了人民的期望，不是英雄在领导人民，而是人民选择了他，让他来领导。”

“这里涉及到了另外一个话题，也就是个人崇拜的问题，这种行为本质上是违背人民史观的，个人崇拜本质上是在认可历史是由个人创造的，而不是人民创造的。”

“可问题又来了，苏联、法国、中国等许多国家都在搞个人崇拜，如果说这是社会主义特色显然是不正确的，法国是标准的资本主义国家，他们也在搞。既然个人崇拜违背人民史观，那为什么会在世界普遍出现这种现象呢?”“就个人看来，这种行为的出现，其与是否是人民史观不完全违背，换言之，就是说人民史观并不是万能的，它有自己的局限性。比如不同历史阶段的社会结构差异较大，政权统治的稳定性与人民史观中的人民群体是否形成—致密切相关。”

主席点了点头:“这话讲得对，就比如清朝，这样的政权人民肯定是反对的，但统治阶级要维护其统治，它就会反人民，而皇帝又被神化，从某种程度上讲，他其实也是在个人崇拜，但这个崇拜，显然人民是反对的。”

“是的。”方叶说道:“但换个历史时期又不同了，像苏联卫国战争时期，国家面临生死存亡，这个时候，个人崇拜就非常重要，既有对领袖的个人崇拜，也有对各种各样英雄人物的个人崇拜，而且从历史角度来看，个人崇拜从来没有消失过，今天不会，未来长期内也不会。”

“个人崇拜在一定程度上会对历史产生促进作用，当然也会带来反面作用，具体问题具体分析。区别就在于，不同的历史阶段，所采用的崇拜方式不同、程度也不同、形式也不同。”

“英雄人物大多数时候，会形成正向作用，因此社会需要一些英雄，只是这个英雄，是个人英雄还是集体英雄，这就要看对‘英雄观’的树立。很显然，西方人就崇拜个人英雄，而在中国更强调集体英雄主义的价值，当然也有个人英雄崇拜的存在。”

“除此之外，人民史观还有阶级斗争的局限性，无法忽视的是，人民是一个宽泛的概念，人民群体中又按民族分成了不同的种类，民族与民族之间并非就—定是和谐的，会有不同的利益纠纷，人民史观并不能解决这个问题。”

“讲得好。”“不错不错，很有道理。”几位领袖纷纷赞同，就连主席都认真的听了起来。

方叶继续讲道:“新中国成立后，国家面临的国际形势异常复杂，可以说一个不慎后果难料，因而在这个历史阶段，国家需要‘个人崇拜’，因此出现了领袖崇拜和个人及集体崇拜。”

“回顾过去二十一年，我们可以看出，这些崇拜是带来了正向价值的，它保证了这个政权得以稳定，国家得以发展，民族得以延续，这一点不能否认。”

“同样的，这些崇拜产生了正向价值的同时，也带来了一些负作用，我们在一定程度上忽略了人民的历史作用和创造性，并没有在真正意义上，将人民抬高到历史进程的程度上来理解。也就是说，我们虽然讲历史是人民创造的，但是人民并没有获得相应的价值和地位。”

“所以，领袖的个人崇拜也好，其它那些崇拜也罢，在中国的下一个发展阶段必然不会有现在这样高的地位，但崇拜不会消失，而是以其它的方式存在，这种索拜看起来可能更加注重实际，也就是名誉、地位、个人价值的共同体现。”

“因此，人民史观不会消失，个人崇拜也不会消失，而是会平衡好二者之间的作用与关系，任何一味的强调单方面，最终都会造成更大的负面作用。也就是说，极端个人崇拜的历史时期会过去，而一味强调人民史观的行为也不会成为唯一。”

“总结起来说，个人崇拜包括极端个人崇拜都是历史时期国家发展的需要，问题的关键在于如何理性的看待这个问题，如何利用好这个崇拜为国家和民族带来发展，只要它的正向作用比负面大，那么这就是一个好的崇拜，反之则不然。”

“苏联斯大林时期的个人崇拜是需要的，新中国成立后的个人崇拜也是需要的，但是苏联对于个人崇拜并没有去客观、理性的看待，也没有利用好这个政治工具。”

“斯大林一面用来建设国家，对抗外敌，一边用于搞屠杀，滥用了个人崇拜;赫鲁晓夫上台后，一边反对，可转过身后，自己又用它来洗白自己的政策失误，所以这一时期的苏联个人崇拜并没有彻消失。”

“而到了勃烈日涅夫统治后期，国家经济、体制、社会都出现了严重问题，他也再次搞起了个人崇拜，只是同样没有利用好，他只是用于维护个人统治，而并不是用来解决国家的问题，浪费了这个工具。”

“如果将视野放到世界其它国家，我们会发现铁托、戴高乐、金日诚等人，他们的个人崇拜都在一定时期内，对国家发挥了正向作用，但随着时间的推移，他们并没有及时调整过来，从而放大了其对国家的负面作用。”

主席说道:“我国在后来在这方面出现了同样的问题。”方叶点了点头，不过却是说道:“现在这些问题都解决了，虽然个人崇拜仍在，但是国家的发展路线是正确的，还推动了官员财产公示制度、领导人任期制、新经济政策等的建立和实行，因而我国的个人崇拜正向作用远远大于负面，甚至从某种程度上来，与国外相比，已完全不是一回事。”

方叶笑着说道:“个人崇拜是历史阶段的产物，它就像一把菜刀，在好的厨子手中，他会用来做一桌子美味佳肴;而在另一个人手中，可能就变成了威胁他人的凶器，具体要看怎么用，产生了哪些效果。因此，对二者的评价自然也就完全不相同了。”

陈副总理看着方叶在那里滔滔不绝，心里却是只打鼓，这人的胆子是真大，这些政治禁忌话题都敢毫无顾忌的当面直说，有时候他觉得方叶就是一个愣头青，对于政治的恐怖性一无所知，但他又发现，其实方叶懂得并不少，很多观点讲得条理分明，而且也让人耳目—新。

可他这口无遮拦的作风，这么多年来却是一点也没有改变，在报纸上是如此，到了当面还是如此，他是真的意识不到自己在说什么，还是因为他根本心底，本就—点也不在乎。

想来想去，最后他还是将目光放到主席的脸上，只见主席对他讲的一切，好像一点也不生气，看来还是纵容导致的啊。